froged55: (Default)
froged55 ([personal profile] froged55) wrote2014-06-22 12:18 pm

Омск. По следам фотографии 1895 года.



Алексей еще месяц назад выложил на https://pastvu.com/p/224282 фото этого сооружения для заправки водой паровозов, следовавших по горветке. Интересно, что ее удалось точно привязать благодаря карте 1904 года http://fotki.yandex.ru/users/abs55/view/597938 . Берем увеличенный фрагмент

Вещевые склады, обозначенные на карте на месте по сей день. И водокачка обозначена на карте. Как же теперь выглядит это место?

Там, где тропинка, как раз и пролегали рельсы горветки, следы насыпи до сих пор отчетливо видны. Это коренной берег Иртыша, то что левее - намыто в 60-х годах при формировании Иртышской набережной.
Что бы снять максимально близкий к оригиналу ракурс пришлось полазить по гаражам...)))

Для сравнения - фрагмент старой фотографии. Городской вокзал был на месте дома Иртышская набережная 10/1.

[identity profile] mib55.livejournal.com 2014-06-22 07:01 pm (UTC)(link)
Да, как всё-таки горветка была близко к берегу!

Суперфото и расследование: Паровозная водокачка

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2014-06-23 05:32 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] omchanin сослался на вашу запись в своей записи «Суперфото и расследование: Паровозная водокачка (http://omchanin.livejournal.com/1076330.html)» в контексте: [...] привязки старых фоток к современности Оригинал взят у в Омск. По следам фотографии 1895 года. [...]

[identity profile] irma-wurst.livejournal.com 2014-06-23 06:03 am (UTC)(link)
А почему мы уверены, что на фото именно эта водокачка? Извините, я не железнодорожник - не разбираюсь и туплю :-)))
????

[identity profile] moisha-omsk.livejournal.com 2014-06-23 07:33 am (UTC)(link)
Дык линия берега на фото офигенно же согласуется с картой! И всякие штуки на берегу тоже. :)

[identity profile] Анна Меркулова (from livejournal.com) 2014-06-23 07:43 am (UTC)(link)
Не вопрос, предложите другой разумный вариант.

[identity profile] irma-wurst.livejournal.com 2014-06-23 12:19 pm (UTC)(link)
У меня то вообще вариантов как не было так и нет. Пейзаж на фото идентифицировать не могу - ну причал, ну берег. Таких много было, не?

[identity profile] irma-wurst.livejournal.com 2014-06-23 12:21 pm (UTC)(link)
На мой взгляд линия берега на фото ничем не примечательна. Ее вообще не понять - берег и берег. А причалов только на приложенном фрагменте карты несколько.

[identity profile] irma-wurst.livejournal.com 2014-06-23 12:30 pm (UTC)(link)
Вот прямо берем и сравниваем с картой:
1. На карте - водокачка справа от горветки и в сторону Иртыша имеет какую-то конструкцию довольно длинную. Выступ квадратной формы - дальше по берегу. Пристани - далеко, кмк.
2. На фото - водокачка СЛЕВА от горветки, стоит на мысике сама и никаких конструкций в сторону реки не видно. За ней вдоль линии берега никакого подквадратного выступа не вижу.... А вот причал близко....
Вы видите что-то по другому?

[identity profile] irma-wurst.livejournal.com 2014-06-23 12:34 pm (UTC)(link)
И опять же - здание городской станции имело узнаваемые башенки и шпили, которые должно бы было быть видно в перспективе. Я не вижу. А что за здание с деревянными спуском к реке мы видим дальше причала на фото?

[identity profile] Анна Меркулова (from livejournal.com) 2014-06-23 02:50 pm (UTC)(link)
Линия берега примечательна тем, что по ней идет жд ветка ))

[identity profile] Анна Меркулова (from livejournal.com) 2014-06-23 02:52 pm (UTC)(link)
Как много? Ирина, укажите еще хоть одно место, где ветка идет на правом берегу по самому берегу Иртыша.

[identity profile] Анна Меркулова (from livejournal.com) 2014-06-23 03:04 pm (UTC)(link)
Я вижу, что фотография 1895г. и подписана дяденькой Буланже как: "Временное водоснабжение на правом берегу Иртыша". Направление теней согласуется с утверждением о правом береге. Далее остается залезть в черную коробку в запаснике музея и достать из нее фотографию Л.С.Буланже этого же места в более поздний период. Где построено стандартное стационарное кирпичное здание водоподъемной станции уже с правой стороны дороги. У вас на компьютере это фото лежит в папке "Буланже без подписи" ))))
Деревянный сруб позиционируем на выступающем квадратике слева. На фото видно, что он стоит на квадратной насыпи, с укрепленными откосами. На квадратике справа построили кирпичное здание.
Длинная конструкция - это выемка под заборную трубу.

[identity profile] Анна Меркулова (from livejournal.com) 2014-06-23 03:11 pm (UTC)(link)
Тут, к сожалению, было бы оно трехэтажным, или как ворота на выставку 1911г, тогда да, издалека бы увидели. А с такой точки это невозможно. Вот здесь к примеру - https://pastvu.com/p/216371 - сильно его видно с крыши института? А оно там есть.
Осталось понять в 1895г. оно вообще уже построено?
Edited 2014-06-23 15:28 (UTC)

[identity profile] irma-wurst.livejournal.com 2014-06-23 03:43 pm (UTC)(link)
а я думаю, что в 1955 его уже не было. Вот и не видно.
А когда построено - это да. Буланже снимал водокачку году в 1896, а карта 1904.
Вопрос снимается, вряд ли оно было уже. И да, могло быть не видно - не виден рельеф подъема справа....

[identity profile] irma-wurst.livejournal.com 2014-06-23 03:46 pm (UTC)(link)
вот разжевали беззубым - теперь я согласна. НЕ УЧЛА РАЗНИЦУ ВО Времени фото и карты. Какие вы умные все - "уйду я от вас" (с).

[identity profile] irma-wurst.livejournal.com 2014-06-23 03:46 pm (UTC)(link)
не нападайте на тетеньку. я осознала.

[identity profile] Анна Меркулова (from livejournal.com) 2014-06-23 04:11 pm (UTC)(link)
А теперь крамольные соображения "contra".
Не видим никаких шпилей-колоколен-высотных доминант. Известно из очерка истории станции, что все грузы при строительстве разгружались на временной пристани к которой была подведена жд дорога. Имеем ряд фотографий Буланже с видами разгрузки всякой фигни на правом берегу в протоке около некоего острова. Островов на этом участке нет. Может всё-таки та ветка, которая называется "к хлебозаводу" построена давно и доходила до некоей пристани на Иртыше? Хотя нигде такого ни на одной карте не видел...

[identity profile] irma-wurst.livejournal.com 2014-06-23 04:22 pm (UTC)(link)
В смысле что может это таки ближе к мосту и станции?
вот у меня всегда такое впечатление и было почему я и артачусь. не видно в перспективе ничего ж!!!!!!
Надо осмыслить.
Но я и с Вашими аргументами pro уже сжилась. Вполне.
И здравствуй. когнитивный диссонанс на ночь глядя:-)
Edited 2014-06-23 16:27 (UTC)

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2014-06-23 11:20 pm (UTC)(link)
На острова через 120 лет лучше вообще не ориентироваться. Сколько я ни видел фотографий Ангары столетней давности - береговая линия в большинстве случаев узнаваема, а вот острова совершенно иной конфигурации. Всё поперерыли на гравий и песок. В Омске, правда, не строили ГЭС, но нужды стройпрома, полагаю, тоже были немаленькие...

[identity profile] Анна Меркулова (from livejournal.com) 2014-06-24 02:00 am (UTC)(link)
Безусловно. Намыт гигантский объем песка на площадки "А" и "Б" - выровнена береговая линия на большом протяжении.

[identity profile] Анна Меркулова (from livejournal.com) 2014-06-24 02:06 am (UTC)(link)
))) А вот надо все варианты обдумать. Тут просто план 1904г - наиболее детален из всех известных. И на нем указан рельеф - вот эти коричневые кривые и зубчатые линии. И с ним эта версия очень согласуется...