froged55: (Default)
froged55 ([personal profile] froged55) wrote2015-08-29 05:04 pm

Омск, 1938 год. Атрибутировать фотографии.

Дмитрий Яковлев [livejournal.com profile] g_decor пробрался в архив своей родной школы 162, бывшей школы №13 МПС СССР. Много всякого он там насканировал, но вот эти две фотографии заинтересовали меня до зуда в энном месте...)))
Логично предположить, что это Ленинский район, но вот так с лету определить место и направление не удалось, давайте вместе подумаем!

По поводу этого снимка у меня есть хоть какое-то разумное предположение:
Ленинск2.jpg

А вот этот вводит в тупик:
Ленинск1.jpg


[identity profile] g-decor.livejournal.com 2015-08-29 01:36 pm (UTC)(link)
Ну не пробрался, а попросил дать возможность поработать с архивом. Мне в этом любезно помогла завуч нашей школы Иванова М.Р. Собственно только ее стараниями этот архив дожил до наших времен, а не погиб, как значительная часть архива в перестроечные годы. Уточняю, - наша школа называлась: школа № 13 Западно-Сибирской ж.д. на станции Омск.( Ныне 162 школа города.)

[identity profile] froged55.livejournal.com 2015-08-29 07:50 pm (UTC)(link)
Я прошу прощения за свою формулировку...)))

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-29 04:24 pm (UTC)(link)
На 2 фотографии есть характерный дом и он вроде дает привязку.

[identity profile] froged55.livejournal.com 2015-08-29 06:02 pm (UTC)(link)
Но он ли это? Другие фотки с паствью как бы не очень соответствуют...

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-08-29 04:31 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal сибирского региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_siberia). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-29 05:03 pm (UTC)(link)
На 1 фото две Сорокинские башенки на заднем плане... Наверное, они не единственные в Омске...
Edited 2015-08-29 17:15 (UTC)

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-29 07:33 pm (UTC)(link)
Почти готов выложить "сенсационную"))) версию по 1 фото. Еще проверяю...

[identity profile] froged55.livejournal.com 2015-08-29 07:45 pm (UTC)(link)
Я очень на вас рассчитываю)))

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-29 08:05 pm (UTC)(link)
1 фото это занятия физкультурой в старой 37 школе! Все-таки на заднем плане точно 2 Сорокинские башенки! Труба дымящаяся сзади это труба ТЭЦ-1: https://maps.yandex.ru/-/CVgGi0Js
2 башенки перед трубой это бывший угловой дом Жукова-Почтовой: https://pastvu.com/p/307075
Шпиль между двумя этими башенками, наверное, Пушкина, 35: https://maps.yandex.ru/-/CVgGiLP~
Самый правый шпиль на снимке, наверное, был на Почтовой, 33: https://maps.yandex.ru/-/CVgGiXpv
Одноэтажный домик с крыльцом между двух 2-этажек жив и сейчас - Учебная, 48: https://maps.yandex.ru/-/CVgGmAjV
И окончательно меня убедил наличник на доме Почтовая, 35: https://www.google.ru/maps/@54.9813835,73.390027,3a,15y,298.39h,98.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgGPhZ83hgLCfQTEe6WE9Pw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru
Если увеличить на 1 фото крайнюю справа 2-этажку, то можно разглядеть наличник с таким же узором.

[identity profile] g-decor.livejournal.com 2015-08-29 08:09 pm (UTC)(link)
Вопрос теперь в другом, как фото оказалось в архиве именно 13 школы.

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-29 08:15 pm (UTC)(link)
А бог его знает.))) Может фотограф перепутал. В который раз убеждаемся, что не всегда подписи фото верные.

[identity profile] froged55.livejournal.com 2015-08-30 08:08 am (UTC)(link)
Поразительно! Т.е. двухэтажного дома в центре кадра теперь нет, но на его месте что-то стоит?

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-30 09:21 am (UTC)(link)
Получается нет, видимо снесли, вчера долго рассматривал на панораме, на его месте забор: https://maps.yandex.ru/-/CVgGnXk3

[identity profile] froged55.livejournal.com 2015-08-30 09:51 am (UTC)(link)
Я рукоплещу вашим аналитическим способностям!)))
Мы с Дмитрием полагали, что башенки железнодорожного собрания и это где-то в районе Серова...
А по поводу второго снимка вы думаете то же, что и я, М82?

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-30 09:53 am (UTC)(link)
Спасибо. Я с Дмитрием вчера переписывался в Оках. Он настойчиво меня уверял, что это Серова или стадион за Ленинским рынком. Не поддался я.)))

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-30 09:53 am (UTC)(link)
По поводу 2-го думаю...

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-30 01:42 pm (UTC)(link)
Для М82 не подходит то, что нет трамвайных путей по Серова... Если год конечно верно подписан...

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-30 02:35 pm (UTC)(link)
Передняя 2-хэтажка явно жилой дом, т.к. видно сени на переднем плане, множество труб на крыше, палисадник и т.д. На М82 такого не наблюдается...: https://pastvu.com/p/165960
Направление съемки возможно северо-восток, если снято утром и школьники массово куда-то движутся...
Застройка на заднем плане очень плотная, в Ленинске похожей не нашел...
Будем искать... Ваши соображения?

[identity profile] froged55.livejournal.com 2015-08-30 03:01 pm (UTC)(link)
Вот завтра придет Алексей, будем вместе думать... Если одна фотка оказалась не в Ленинске, то и другие могут быть где угодно. Лично у меня пока нет других предположений..(((

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-08-30 04:20 pm (UTC)(link)
Выскажу крамольную мысль, что это вообще не Омск. На заднем плане дома выходят фасадом на улицу. В Омске плотной застройки с такими фасадами не наблюдаю... Если конечно не снесли или не перестроили...

[identity profile] froged55.livejournal.com 2015-09-02 01:56 pm (UTC)(link)
Между прочим Жанна Михайловна Хахаева разгадала загадку второй фотки...))) Обе сняты почти с одной точки.
Edited 2015-09-02 13:56 (UTC)

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-09-02 02:48 pm (UTC)(link)
Дык, я тоже прикидывал старую 37 школу и на 2 фото, что-то не увидел. Щас подумаю...))) Ближайший район тоже вроде рассматривал...

[identity profile] froged55.livejournal.com 2015-09-02 02:51 pm (UTC)(link)
Двухэтажный дом с сенями и кирпичное здание с атиками живее всех живых. Не хватает одной детальки в окружающей обстановке...

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-09-02 03:08 pm (UTC)(link)
Не вижу. Не томите.)))

[identity profile] froged55.livejournal.com 2015-09-02 03:10 pm (UTC)(link)
Цитирую письмо Жанны Михайловны:
Георгий, я догадалась. Зря иронизировали. Пионеры пересекают улицу
Почтовая между домами 39 (которого еще нет) и 41 (который 2-этажный справа).
Он уцелел, это дом К. Дыхович, с двухэтажными сенями. Дом каменный на заднем
плане слева - доходный дом Н. Гутермахера, что на углу Кокуйской и
Лермонтовской, 56. Нам виден фасад с ул. Кокуйской (30 лет ВЛКСМ). Он
разновысотный, ранее имел угловую главу и, как видно, аттики.

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-09-02 03:22 pm (UTC)(link)
Аттиков, как на 2 фото, нет...https://www.google.ru/maps/@54.9823555,73.3910666,3a,75y,147.07h,74.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGU4fYZFAb8plSqg254NnOA!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru
Разновысотность присутствует и по предположенному мной направлению съемки совпадает.
Сколько раз был в этом районе, ни разу не ходил по этому участку улицы 30 лет ВЛКСМ. Люби свой город!)))

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-09-02 03:38 pm (UTC)(link)
Браво, Жанне Михайловне!

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-09-02 04:01 pm (UTC)(link)
Во французской кинохронике с 8:47-8:51 аттик присутствует, который самый правый на 2 фото: http://www.youtube.com/watch?v=YtpX_wVouWo

[identity profile] hgm5652.livejournal.com 2015-08-30 04:56 pm (UTC)(link)
По поводу второго фото. Недавно, может, полгода назад, выкладывалось фото с таким же столбом, у которого изоляторы по кругу. Только не помню ни где выкладывалось, ни что там было. Только столб)
Два таких столба дожили до ликвидации трамвайной линии на Гусарова в 97 или 98 году.

[identity profile] froged55.livejournal.com 2015-08-30 05:01 pm (UTC)(link)
Воистину, специалист подобен флюсу...))) Я даже не обратил внимания на столб, хотя тоже вроде не филолог)))

[identity profile] hgm5652.livejournal.com 2015-08-30 05:23 pm (UTC)(link)
Как можно не обратить внимание на центральный элемент композиции? ))

Почему-то упомянутое мной фото упорно ассоциируется с Маркса от Лермонтова до Валиханова, но, перетыкав всё на паствю, столба не нашёл. На Гусарова видел их IRL.

Очевидно же, что похожие столбы будут кучковаться на близких улицах. На фотках Ленинска таких столбей не видел.

[identity profile] berkut08.livejournal.com 2015-09-03 04:39 pm (UTC)(link)
А внизу справа 2 фото оказывается дощатый тротуар: https://pastvu.com/p/202460
Я то поначалу думал, что это забор или борт какой-то...
Здесь видна за школой снесенная двухэтажка по Учебной: https://pastvu.com/p/267082